Une conversation int\u00e9ressante dans la chatbox, lanc\u00e9e par Alex Kossoy, sur les questions d’in\u00e9galit\u00e9s et de co\u00fbt des \u00e9tudes. Comme la chatbox ne facilite pas trop l’expos\u00e9 d’argumentaires longs, je la reposte et la reformate ci-dessous. Je glisserai mon grain de sel \u00e0 l’occasion. N’h\u00e9sitez pas \u00e0 poursuivre la discussion via les commentaires.<\/p>\n
alexkossoy<\/strong>: \u00e9trange… les in\u00e9galit\u00e9s de salaire ont augment\u00e9 dans les pays anglo saxon et scandinaves, mais pas en europe cont. Or, dans ses pays l’universit\u00e9 est couteuse. Je pense a plusieurs liens explicatifs. si quelqu’un a des id\u00e9es… elles sont bienvenues.<\/p>\n Reste<\/strong>: Le lien entre croissance et in\u00e9galit\u00e9s de revenus \u00e9tant fort, il est logique qu’il y ait plus d’in\u00e9galit\u00e9s de revenus aux USA qu’en europe<\/p>\n joe l’indien<\/strong>: Je ne pense pas que cela provienne du cout de l’universit\u00e9 mais plut\u00f4t du rendement de celle-ci. Le cout de l’universit\u00e9 est compens\u00e9 par le gain futur esp\u00e9r\u00e9, pour dire plus simple un \u00e9tudiant dipl\u00f4m\u00e9 du GSB de Stanford gagnera plus qu’un \u00e9tudiant dipl\u00f4m\u00e9 de HEC (a niveau de \u00ab\u00a0dipl\u00f4me identique\u00a0\u00bb)en travaillant au USA bien sur lol. Une grande partie de l’in\u00e9galit\u00e9 individuelle au USA s’explique par le niveau d’\u00e9tude. Au cours des 10 derni\u00e8res ann\u00e9es, le rendement esp\u00e9r\u00e9 pour un individu dipl\u00f4m\u00e9 du sup\u00e9rieur a augment\u00e9 (son salaire a cru durant cette p\u00e9riode) \u00e0 contrario un individu sans dipl\u00f4me a vu son salaire baiss\u00e9 ou stagn\u00e9.<\/p>\n Passant<\/strong>: C’est s\u00fbr que quand l’universit\u00e9 doit convaincre les parents de cracher des centaines de mille pour une ann\u00e9e, il faut convaincre qu’\u00eatre client de l’universit\u00e9 rapporte<\/p>\n karg se<\/strong>: attention Joe l’indien, le gain apport\u00e9 par les \u00e9tudes n’est pas seulement le salaire mais aussi le PIB supl\u00e9mentaire g\u00e9n\u00e9r\u00e9, donc faire payer uniquement \u00e0 l’\u00e9tudiant n’est pas juste<\/p>\n Passant<\/strong>: l’\u00e9tudiant \u00e9tant libre d’aller faire grossir le PIB de qui il veut est-ce bien s\u00fbr ? Ex: les \u00e9tudes de Linus Thorvalds en europe enrichissent d\u00e9sormais les californiens.<\/p>\n joe l’indien<\/strong>: Karg se: je m’exprimais au sujet de l’in\u00e9galit\u00e9 individuelle. Votre remarque sur le PIB est bonne. Je me restreins tjrs aux universit\u00e9s US, le cout pay\u00e9 par un \u00e9tudiant repr\u00e9sente environ la moiti\u00e9 du cout r\u00e9el de la formation. Le reste est financ\u00e9 par les dons des anciens, les fonds publics (pour les universit\u00e9s publics)et\/ou priv\u00e9s.<\/p>\n karg se<\/strong>: merci joe pr cette info, 50% est ce que cette valeur est aussi le % de surplux du \u00e0 la formation que l’\u00e9tudiant recoit ensuite en salaire?<\/p>\n alexkossoy<\/strong>: en r\u00e9sumant il y aurait 2 explications: 1) soit les universit\u00e9 US\/UK\/scandinavie sont meilleures, donc elles permettent d’accumuler plus de capital humain que les facs d’europe cont.; et donc les in\u00e9galit\u00e9s augmentent entre ceux qui y ont acces et ceux qui n’en ont pas. karg se<\/strong>: il y aurai pas un gros biais en France \u00e0 cause de grande \u00e9cole qui d\u00e9valorise les facs?<\/p>\n Passant<\/strong>: LEs fili\u00e8res d’\u00e9tudes sup\u00e9rieures payantes formant \u00e0 des professions r\u00e9mun\u00e9ratrices ne manquent pas, m\u00eame en France !<\/p>\n joe l’indien<\/strong>: remarques au USA: l’universit\u00e9 d’obtention du dipl\u00f4me est importante (comme en France) par contre la mati\u00e8re \u00e9tudi\u00e9e importe moins (sauf bien si vous exercez comme m\u00e9decin, il faut avoir le dipl\u00f4me de m\u00e9decine lol). des formations comme l’histoire, la litt\u00e9rature, la philo … ouvrent \u00e0 presque tous les secteurs d’activit\u00e9s (banques, automobiles, …) o\u00f9 les postes sont g\u00e9n\u00e9ralement occup\u00e9s par des dipl\u00f4m\u00e9s de grandes \u00e9coles d’ing\u00e9nieur en France.<\/p>\n Passant<\/strong>: Si on admet que l’employeur est certainement moins victime de partis-pris que l’\u00e9tat, on peut en d\u00e9duire, peut-\u00eatre, que le haut du pav\u00e9 de l’enseignement en France sont les \u00e9coles d’ing\u00e9 ? \ud83d\ude42<\/p>\n alexkossoy<\/strong>: le probleme n’est pas l\u00e0. ce qui est frappant c’est de voir des gens accumuler des bac+5 qui, sur le march\u00e9, ne valent malheureusement rien. J’ai l’impression qu’on ne trouve pas \u00e7a ailleurs.alexkossoy: si les rendements sont plus \u00e9lev\u00e9s aux states, alors on peut avoir raison… mais je crois que france et US\/UK sont assez proche du 8% par ann\u00e9e d’\u00e9tudes suppl\u00e9mentaire<\/p>\n Passant<\/strong>: Tout \u00e0 fait d’accord avec vous alexkossoy. Comme chantaient les Blues Brothers : \u00ab\u00a0What do you want for nothing.. Rubber biscuit ?\u00a0\u00bb<\/p>\n Matthieu<\/strong>: Ma theorie est que les employeurs se moquent du contenu des diplomes, ils veulent juste les diplomes les plus selectifs. en France ce sont les prepas\/concours pour les ecoles d’inge, aux US les PhD<\/p>\n Passant<\/strong>: Les employeurs, du moisn ceux en situation de concurrence (\u00e7a fait pas des masses en .fr, OK) veulent surtout cr\u00e9er de la valeur<\/p>\n alexkossoy<\/strong>: je pense que la discussion est st\u00e9rile tant qu’on est pas all\u00e9 voir les chiffre de rendement de l’\u00e9ducation. Je crois que Psacharopoulos a une liste pour tous les pays. si les rendements sont plus \u00e9lev\u00e9s aux states, alors on peut avoir raison… mais je crois que france et US\/UK sont assez proche du 8% par ann\u00e9e d’\u00e9tudes suppl\u00e9mentaire.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Une conversation int\u00e9ressante dans la chatbox, lanc\u00e9e par Alex Kossoy, sur les questions d’in\u00e9galit\u00e9s et de co\u00fbt des \u00e9tudes. Comme la chatbox ne facilite pas trop l’expos\u00e9 d’argumentaires longs, je la reposte et la reformate ci-dessous. Je glisserai mon grain de sel \u00e0 l’occasion. 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\nL’autre explication serait que, puisque la fac est payante, les \u00e9l\u00e8ves se dirigent d’eux meme vers les filieres plus \u00ab\u00a0r\u00e9mun\u00e9rantes\u00a0\u00bb car ils faut qu’ils rentabilisent l’investissement<\/p>\n